近日，美國人工智能創(chuàng)新企業(yè)Anthropic的首席執(zhí)行官Dario Amodei受邀參加了知名中國研究播客“中國說（ChinaTalk）”的節(jié)目，就他近期發(fā)表的關(guān)于DeepSeek的長篇文章進(jìn)行了深入的解讀和回應(yīng)。此次訪談不僅探討了中美AI競賽的不可避免性，還就美國應(yīng)如何調(diào)整出口管制政策、Amodei對DeepSeek及中國工程師的看法、模型蒸餾與AI安全防范措施，以及出口管制與相信AI將廣泛促進(jìn)人類繁榮之間的矛盾等話題展開了討論。
在訪談中，Amodei用生動的比喻描述了超強(qiáng)大AI的潛力，他將其比作一個(gè)擁有千萬人口且人人都是諾貝爾獎得主的天才國家。他指出，這樣的AI將在經(jīng)濟(jì)發(fā)展、科學(xué)進(jìn)步乃至國防情報(bào)等多個(gè)方面顯著提升國家實(shí)力。
針對DeepSeek對美國AI領(lǐng)導(dǎo)地位構(gòu)成的威脅，Amodei表示，雖然DeepSeek的發(fā)布確實(shí)包含了一些重要創(chuàng)新，但并未如外界所擔(dān)憂的那樣具有顛覆性。他強(qiáng)調(diào)，AI領(lǐng)域的成本下降趨勢一直存在，而DeepSeek的成功更多是基于這一趨勢以及其在模型訓(xùn)練上的大量投入。
在談到出口管制時(shí)，Amodei認(rèn)為，如果中美在AI技術(shù)上勢均力敵，那么雙方都有動力繼續(xù)大力開發(fā)這一技術(shù)。而美國實(shí)施出口管制等措施，可以在中美之間制造差距，從而給美國提供更大的緩沖空間來管控自己的技術(shù)。他同時(shí)指出，出口管制并非旨在阻止中國公司獲得少量芯片，而是旨在阻止大規(guī)模采購。
對于DeepSeek將其模型開源的舉動，Amodei表示，雖然模型權(quán)重的開源在一定程度上引起了關(guān)注，但更重要的是DeepSeek開發(fā)出了強(qiáng)大的模型。他認(rèn)為，在商業(yè)競爭中，模型的強(qiáng)大程度才是決定勝負(fù)的關(guān)鍵。
在回應(yīng)有關(guān)模型蒸餾的提問時(shí)，Amodei提到，雖然有一些報(bào)道稱DeepSeek可能從OpenAI的模型中進(jìn)行了模型蒸餾，但他尚未仔細(xì)研究過這些報(bào)道的準(zhǔn)確性。不過，他強(qiáng)調(diào)，開發(fā)出檢測模型蒸餾的方法以及預(yù)防模型蒸餾的監(jiān)測技術(shù)是非常重要的。
Amodei還就中國留學(xué)生、DeepSeek工程師以及AI作為民主化力量等話題發(fā)表了自己的看法。他表示，歡迎來自世界各地的人才，包括中國留學(xué)生，并希望與他們進(jìn)行合作。對于DeepSeek的工程師，他建議他們認(rèn)真對待AI系統(tǒng)自主性方面的擔(dān)憂，并歡迎他們來美國工作。至于AI作為民主化力量，Amodei認(rèn)為，這與開源或閉源關(guān)系不大，更重要的是如何正確應(yīng)用AI技術(shù)來創(chuàng)造更公平的社會。
在訪談的最后部分，Amodei還談到了他對于AI助力人類實(shí)現(xiàn)更大福祉的愿景。他認(rèn)為，完全有可能將AI的益處惠及全球，包括中國。同時(shí)，他也強(qiáng)調(diào)了制定國際治理方案的重要性，以確保AI技術(shù)的安全部署，并減輕其負(fù)面影響。
